Vanhojen laskujen perintä
”Kuluttajat ovat saaneet Sergel Oy –nimiseltä perintätoimistolta kirjeitä, joissa peritään 2000-luvun alkupuolelta peräisin olevia Soneran velkoja. Sergel Oy on ostanut Telia-Soneralta noin 140 000 kappaletta saatavia. Niiden joukossa on kuitenkin myös vanhentuneita saatavia, joita ei voi enää periä.
Kuluttajan velka elinkeinonharjoittajalle vanhenee kolmessa vuodessa laskun eräpäivästä lukien. Jos saatavalle on haettu tuomio, vanhentumisaika on viisi vuotta tuomiosta. Velkoja voi katkaista tämän yleisen vanhentumisajan vapaamuotoisesti esimerkiksi lähettämällä velalliselle yksilöidyn ilmoituksen tai perintäkirjeen.”
Lisätietoja Kuluttajaviraston sivuilta:
http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/ ... de=readdoc
PS. Kuluttajaviraston tekstissä todetaan "Soneran velkoja". Mielestäni tekstin pitäisi olla "Soneran saatavia".
Vanhojen laskujen perintä
-
Santeri Alkio
- Viestit: 2095
- Liittynyt: 02.10.2005 21:20
Laskutus tulee suorittaa kohtuullisen ajan kuluessa. Laki ei muuta kerro laskutuksen nopeudesta.
En itse muuten usko tuohon Sergelin selitykseen. Käytännössä aniharva maallikko on selvillä erilaisista saatavien vanhentumisajoista. Yleinen harhaluulohan on, ettei velka vanhene koskaan.
Näin yhtiö lienee ostanut halvalla vanhentuneita saatavia, joista varmasti jonkinlainen prosentti maksetaan, vaikka lain mukaan saatava olisi vanhentunut.
En itse muuten usko tuohon Sergelin selitykseen. Käytännössä aniharva maallikko on selvillä erilaisista saatavien vanhentumisajoista. Yleinen harhaluulohan on, ettei velka vanhene koskaan.
Näin yhtiö lienee ostanut halvalla vanhentuneita saatavia, joista varmasti jonkinlainen prosentti maksetaan, vaikka lain mukaan saatava olisi vanhentunut.
Edellä: "Miten menee silloin kun työn suorittaja ei laskuta pyynnöistä huolimatta? Milloin homma vanhenee?" 
Netissä esitettyyn kysymykseen ei pitäisi vastata, ellei ole varma, että kaikki asiaan vaikuttavat tiedot ovat käytettävissä. Vastaan siksi uuvuttavan pitkäsanaisesti. Ratkaisu on haettava velan vanhentumista koskevista säännöksistä. Velka vanhentuu jäljempänä mainituin tavoin pääsääntöisesti kolmessa vuodessa. Velan vanhentuminen katkeaa myös silloin, kun velallinen tunnustaa velan velkojalle. Pyytäessään laskua velallinen tunnustaa velan olemassaolon ja siitä alkaa em. kolmen vuoden jakso. Selitykset ja perustelut ovat seuraavassa:
Laissa velan vanhentumisesta velalla tarkoitetaan rahavelkaa sekä muita velvoitteita. Erikseen on määritelty saatavat, joita laki ei koske. Jos muussa laissa on poikkeavia erityissäännöksiä velan vanhentumisajasta tai muusta vanhentumiseen liittyvästä seikasta, noudatetaan niitä em. lain määräysten sijasta, mm. verot ja julkiset maksut, elatusapuvelat ja sakot. Säännöksiin liittyy pakottavuus, säännöksistä ei saa sopimuksin poiketa velallisen vahingoksi.
Velka vanhentuu kolmen vuoden kuluttua, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu.
Vanhentumisaika alkaa kulua eräpäivästä, jos se on velallista sitovasti ennalta määrätty. Jos velka voidaan vaatia suoritettavaksi ennen määrättyä eräpäivää velallisen sopimusrikkomuksen perusteella tai muun syyn johdosta, vanhentumisaika alkaa kulua, kun velka on eräännyttämistoimien johdosta erääntynyt.
Jollei kauppahinnan tai muun vastikkeen suorittamisen eräpäivää ole sitovasti ennalta määrätty, vanhentumisaika alkaa kulua, kun myyjä on luovuttanut kaupan kohteen ostajalle tai kun muu velkojana oleva sopijapuoli on täyttänyt oman suoritusvelvollisuutensa.
Vahingonkorvauksen tai muun hyvityksen vanhentumisajan laskemisesta on omat säännökset ja rikoksesta johtuvaa velkaa ei katsota tämän tai muun lain nojalla vanhentuneeksi niin kauan kun rikosasiassa voidaan nostaa syyte tai kun rikosasian käsittely on vireillä tuomioistuimessa.
Jos kysymys on toistaiseksi myönnetystä tai ehdollisesti syntyvästä velasta taikka muusta velasta, jonka vanhentumisajan alkamisajankohta ei määräydy em. perustein, velka vanhentuu kymmenen vuoden kuluttua velvoitteen oikeusperusteen syntymisestä, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu.
Sen jälkeen kun velka on velkojan vaatimuksen tai muun syyn johdosta erääntynyt maksettavaksi, noudatetaan kuitenkin erääntymispäivästä laskettavaa kolmen vuoden vanhentumisaikaa.
Velan vanhentuminen katkeaa, kun:
1) osapuolet sopivat maksujen järjestelystä, vakuudesta tai muusta velan ehtojen muutoksesta taikka siitä, että vanhentuminen on katkaistu;
2) velallinen suorittaa velkaa tai muutoin tunnustaa velan velkojalle; tai
3) velkoja vaatii velalliselta suoritusta tai muutoin muistuttaa velallista velasta.
Velan vanhentumisen katkaiseminen edellyttää, että velka yksilöidään katkaisutoimessa. Jos kysymys on vahingonkorvauksesta tai hyvityksestä, velkojan tekemästä muistutuksesta on käytävä ilmi velan peruste ja määrä kohtuudella vaadittavalla tavalla, jolleivät ne ole velallisen tiedossa.
Velan vanhentuminen katkeaa myös laissa määrättyjen oikeudellisten katkaisutoimien perusteella.
Velan vanhentumisen katkaisemisesta alkaa kulua uusi, entisen pituinen vanhentumisaika.
Vanhentumisaika on kuitenkin viisi vuotta sen jälkeen, kun velasta on annettu lainvoimaiseksi tullut tuomio tai muu ulosottoperuste, joka voidaan panna täytäntöön niin kuin lainvoimainen tuomio. Jos lainvoimainen tuomio tai päätös puretaan, velan ei katsota vanhentuneen kyseisen tuomion antamisen jälkeen kuluneena aikana.
Velallisen velvollisuus suorittaa velka lakkaa, kun velka vanhentuu.
Velallisella ei ole oikeutta saada velkojalta takaisin suoritusta, jonka hän on tehnyt vanhentuneesta velasta. Jos kysymys on elinkeinonharjoittajan saatavasta, joka perustuu kulutushyödykkeen luovuttamiseen tai luoton myöntämiseen kuluttajalle, taikka luotonantajan saatavasta yksityistakaajalta tai yksityiseltä pantinantajalta, velallisella on kuitenkin oikeus saada palautus sellaisesta suorituksesta, jonka hän on tehnyt tietämättä velan olevan vanhentunut. Velkojan on maksettava palautettavalle rahamäärälle korkolain mukaista korkoa siitä päivästä lukien, jona hän sai vanhentunutta velkaa koskevan suorituksen.
Netissä esitettyyn kysymykseen ei pitäisi vastata, ellei ole varma, että kaikki asiaan vaikuttavat tiedot ovat käytettävissä. Vastaan siksi uuvuttavan pitkäsanaisesti. Ratkaisu on haettava velan vanhentumista koskevista säännöksistä. Velka vanhentuu jäljempänä mainituin tavoin pääsääntöisesti kolmessa vuodessa. Velan vanhentuminen katkeaa myös silloin, kun velallinen tunnustaa velan velkojalle. Pyytäessään laskua velallinen tunnustaa velan olemassaolon ja siitä alkaa em. kolmen vuoden jakso. Selitykset ja perustelut ovat seuraavassa:
Laissa velan vanhentumisesta velalla tarkoitetaan rahavelkaa sekä muita velvoitteita. Erikseen on määritelty saatavat, joita laki ei koske. Jos muussa laissa on poikkeavia erityissäännöksiä velan vanhentumisajasta tai muusta vanhentumiseen liittyvästä seikasta, noudatetaan niitä em. lain määräysten sijasta, mm. verot ja julkiset maksut, elatusapuvelat ja sakot. Säännöksiin liittyy pakottavuus, säännöksistä ei saa sopimuksin poiketa velallisen vahingoksi.
Velka vanhentuu kolmen vuoden kuluttua, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu.
Vanhentumisaika alkaa kulua eräpäivästä, jos se on velallista sitovasti ennalta määrätty. Jos velka voidaan vaatia suoritettavaksi ennen määrättyä eräpäivää velallisen sopimusrikkomuksen perusteella tai muun syyn johdosta, vanhentumisaika alkaa kulua, kun velka on eräännyttämistoimien johdosta erääntynyt.
Jollei kauppahinnan tai muun vastikkeen suorittamisen eräpäivää ole sitovasti ennalta määrätty, vanhentumisaika alkaa kulua, kun myyjä on luovuttanut kaupan kohteen ostajalle tai kun muu velkojana oleva sopijapuoli on täyttänyt oman suoritusvelvollisuutensa.
Vahingonkorvauksen tai muun hyvityksen vanhentumisajan laskemisesta on omat säännökset ja rikoksesta johtuvaa velkaa ei katsota tämän tai muun lain nojalla vanhentuneeksi niin kauan kun rikosasiassa voidaan nostaa syyte tai kun rikosasian käsittely on vireillä tuomioistuimessa.
Jos kysymys on toistaiseksi myönnetystä tai ehdollisesti syntyvästä velasta taikka muusta velasta, jonka vanhentumisajan alkamisajankohta ei määräydy em. perustein, velka vanhentuu kymmenen vuoden kuluttua velvoitteen oikeusperusteen syntymisestä, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu.
Sen jälkeen kun velka on velkojan vaatimuksen tai muun syyn johdosta erääntynyt maksettavaksi, noudatetaan kuitenkin erääntymispäivästä laskettavaa kolmen vuoden vanhentumisaikaa.
Velan vanhentuminen katkeaa, kun:
1) osapuolet sopivat maksujen järjestelystä, vakuudesta tai muusta velan ehtojen muutoksesta taikka siitä, että vanhentuminen on katkaistu;
2) velallinen suorittaa velkaa tai muutoin tunnustaa velan velkojalle; tai
3) velkoja vaatii velalliselta suoritusta tai muutoin muistuttaa velallista velasta.
Velan vanhentumisen katkaiseminen edellyttää, että velka yksilöidään katkaisutoimessa. Jos kysymys on vahingonkorvauksesta tai hyvityksestä, velkojan tekemästä muistutuksesta on käytävä ilmi velan peruste ja määrä kohtuudella vaadittavalla tavalla, jolleivät ne ole velallisen tiedossa.
Velan vanhentuminen katkeaa myös laissa määrättyjen oikeudellisten katkaisutoimien perusteella.
Velan vanhentumisen katkaisemisesta alkaa kulua uusi, entisen pituinen vanhentumisaika.
Vanhentumisaika on kuitenkin viisi vuotta sen jälkeen, kun velasta on annettu lainvoimaiseksi tullut tuomio tai muu ulosottoperuste, joka voidaan panna täytäntöön niin kuin lainvoimainen tuomio. Jos lainvoimainen tuomio tai päätös puretaan, velan ei katsota vanhentuneen kyseisen tuomion antamisen jälkeen kuluneena aikana.
Velallisen velvollisuus suorittaa velka lakkaa, kun velka vanhentuu.
Velallisella ei ole oikeutta saada velkojalta takaisin suoritusta, jonka hän on tehnyt vanhentuneesta velasta. Jos kysymys on elinkeinonharjoittajan saatavasta, joka perustuu kulutushyödykkeen luovuttamiseen tai luoton myöntämiseen kuluttajalle, taikka luotonantajan saatavasta yksityistakaajalta tai yksityiseltä pantinantajalta, velallisella on kuitenkin oikeus saada palautus sellaisesta suorituksesta, jonka hän on tehnyt tietämättä velan olevan vanhentunut. Velkojan on maksettava palautettavalle rahamäärälle korkolain mukaista korkoa siitä päivästä lukien, jona hän sai vanhentunutta velkaa koskevan suorituksen.
-
Santeri Alkio
- Viestit: 2095
- Liittynyt: 02.10.2005 21:20
Jäin miettimään tuota asiaa siinämielessä, että:
Kauppalain 9 luku 48§:n mukaan "kauppahinta on suoritettava myyjän niin vaatiessa..."
Jos vanhentumissäännöksiä noudatetaan edellämainitusti, mistä päivästä vanheneminen katsotaan alkaneen tilanteessa, jossa myyjä ei ole laskua toimittanut asiakkaalleen ennen vanhenemisajankohtaa?
Kauppalain 9 luku 48§:n mukaan "kauppahinta on suoritettava myyjän niin vaatiessa..."
Jos vanhentumissäännöksiä noudatetaan edellämainitusti, mistä päivästä vanheneminen katsotaan alkaneen tilanteessa, jossa myyjä ei ole laskua toimittanut asiakkaalleen ennen vanhenemisajankohtaa?
Vastaus Haikaran kysymykseen kopiona aikaisemmin kirjoittamastani tekstistä:
Velka vanhentuu kolmen vuoden kuluttua, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu.
Vanhentumisaika alkaa kulua eräpäivästä, jos se on velallista sitovasti ennalta määrätty. Jos velka voidaan vaatia suoritettavaksi ennen määrättyä eräpäivää velallisen sopimusrikkomuksen perusteella tai muun syyn johdosta, vanhentumisaika alkaa kulua, kun velka on eräännyttämistoimien johdosta erääntynyt.
Jollei kauppahinnan tai muun vastikkeen suorittamisen eräpäivää ole sitovasti ennalta määrätty, vanhentumisaika alkaa kulua, kun myyjä on luovuttanut kaupan kohteen ostajalle tai kun muu velkojana oleva sopijapuoli on täyttänyt oman suoritusvelvollisuutensa.
Velka vanhentuu kolmen vuoden kuluttua, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu.
Vanhentumisaika alkaa kulua eräpäivästä, jos se on velallista sitovasti ennalta määrätty. Jos velka voidaan vaatia suoritettavaksi ennen määrättyä eräpäivää velallisen sopimusrikkomuksen perusteella tai muun syyn johdosta, vanhentumisaika alkaa kulua, kun velka on eräännyttämistoimien johdosta erääntynyt.
Jollei kauppahinnan tai muun vastikkeen suorittamisen eräpäivää ole sitovasti ennalta määrätty, vanhentumisaika alkaa kulua, kun myyjä on luovuttanut kaupan kohteen ostajalle tai kun muu velkojana oleva sopijapuoli on täyttänyt oman suoritusvelvollisuutensa.
.
-
Santeri Alkio
- Viestit: 2095
- Liittynyt: 02.10.2005 21:20
Tentalle kysymys esimerkinomaisesti:
Lainaus:
Jollei kauppahinnan tai muun vastikkeen suorittamisen eräpäivää ole sitovasti ennalta määrätty, vanhentumisaika alkaa kulua, kun myyjä on luovuttanut kaupan kohteen ostajalle tai kun muu velkojana oleva sopijapuoli on täyttänyt oman suoritusvelvollisuutensa.
Lainaus:
Kauppalain 9 luku 48§:n mukaan "kauppahinta on suoritettava myyjän niin vaatiessa..."
Esimerkki:
Jos myyjä luovuttaa tavaran yksityishenkilö-ostajalle ja he sopivat, että tavara laskutetaan.
Myyjä laskuttaa tavaran kolmen vuoden ja yhden päivän kuluttua tavaran luovuttamisesta. Mitään reklamoitavaa ostajalla, tai muulla taholla ei asiassa ole myyjään nähden.
1. Onko saatava vanhentunut kolmen vuoden määräajan umpeuduttua, eli päivä ennen laskun kirjoittamista?
2. voiko myyjä kauppalain em. pykälän perusteella vaatia saatavaansa laillisesti, koska hän lainpykälän mukaisesti niin vaatii?
Perustelu vastaukselle, kiitos
Lainaus:
Jollei kauppahinnan tai muun vastikkeen suorittamisen eräpäivää ole sitovasti ennalta määrätty, vanhentumisaika alkaa kulua, kun myyjä on luovuttanut kaupan kohteen ostajalle tai kun muu velkojana oleva sopijapuoli on täyttänyt oman suoritusvelvollisuutensa.
Lainaus:
Kauppalain 9 luku 48§:n mukaan "kauppahinta on suoritettava myyjän niin vaatiessa..."
Esimerkki:
Jos myyjä luovuttaa tavaran yksityishenkilö-ostajalle ja he sopivat, että tavara laskutetaan.
Myyjä laskuttaa tavaran kolmen vuoden ja yhden päivän kuluttua tavaran luovuttamisesta. Mitään reklamoitavaa ostajalla, tai muulla taholla ei asiassa ole myyjään nähden.
1. Onko saatava vanhentunut kolmen vuoden määräajan umpeuduttua, eli päivä ennen laskun kirjoittamista?
2. voiko myyjä kauppalain em. pykälän perusteella vaatia saatavaansa laillisesti, koska hän lainpykälän mukaisesti niin vaatii?
Perustelu vastaukselle, kiitos
