230ce -90 käyntihäiriöistä taas kerran!

[Jube]

Elikkäpä joo hommahan on seuraavanlainen!
Niin ja auto 230cea -90!

Kylmänä käy huonosti tyhjäkäyntiä ja täristää, kierrokset vähän yli 500...
Lämpymänä käy hyvin ja tasaisesti, kierrokset ~1000rpm.
Sitten lämpimänä kun käynnistää niin lähtee käyntiin "ryskäisemällä" ja käy taas pari sekuntia huonosti ja täristää ja sen jälkeen alkaa käymään normaalisti...

Bensan kulutus ja vedot on ihan ok!

Mistäs tuommosta hommaa vois lähtä katteleen ku en tajua noista bensamersuista höykäsen pölähtämää Vielä

[Mulqvist]

Olisikohan vuotava suutin? tai parikin.

Minkälainen se on lämpimänä lähtemään käymään, eli onko niin että jos annat 15min seistä niin alkaa tuo käynnistyminen vaikeutumaan? Kylmänä lähti itselläkin hyvin käymään mutta lämpimänä hetken seisomisen jälkeen teki tuon.

[Jube]

Olisikohan vuotava suutin? tai parikin.

Minkälainen se on lämpimänä lähtemään käymään, eli onko niin että jos annat 15min seistä niin alkaa tuo käynnistyminen vaikeutumaan? Kylmänä lähti itselläkin hyvin käymään mutta lämpimänä hetken seisomisen jälkeen teki tuon.

Kyllä se lähtee ihan hyvin käyntiin sekä kymlämä että lämpinämä...
En oikeen usko suuttimeen ainakaan tuon suhteen ku kylmänä käy huonosti, tuo lämpymänä temppuilu voi johtua suuttimesta.

Onko kalliita suuttimet?

[Jube]

Ja että näistäkö ei kukaan tiiä
Empäs oikeen usko....

Miten noissa tuo imuhommeli toimii?

Nykyisin ihan älyttömän hankala saada näiltä foorumeilta vastausta jos kysyy jotain
Vanhoina hyvinä aikoina tuli aina alla puoleen tuntiin niinku kaupan tiskiltä

[ahonen v]

Miten noissa tuo imuhommeli toimii?

Mitäs imuhommelia tarkotat?

[styke]

Nää topikit tuppaa minusta(mutua)oleen aina sellaisia ettei näihi löydy vastausta.
Kun tuppaa tuon ikänen vanha bensamercedes olemaan jo aika hatara tuolla osiolla että kävis tasaisesti...Joten käytä hakua
No ei vainenkaan...Nää perusjutut eli tulpat ja suodattimet on ilmeisesti katsottu.Eikös tuossakin ole tyhjäkäyntimoottori.Sitäkin ne kai putsailee.
Ja ne paljon puhuttu suuttimetkin...Niistäkään en muista yhtäkään topikkia jossa ne olis vaihdettu ja hyvin selvitetty mitä makso ja mitä tulosta oli.
Miun kaikki mercedekset niin kasit kuin kutosetkin ovat välillä röpöttäneet ja niihin on jokaiseen työnnetty ~1000eskoa rahnoo ja silti röpöttää...
Nelosia mulla ei ole ollutkaan
(tai no kiisseli mut siinä onkin rautaset tulpanjohdot)
Ja noikin on sellaisia yksilöitä...eli vikaa ei voi yleistää...Hakuammuntaa ensin ja silti eri vaihtoehtoja pois sulkemalla voi saada tuloksia.
Onkos tuossa Katti jos se tukkoilee kylmänä..

[Jube]

Miten noissa tuo imuhommeli toimii?

Mitäs imuhommelia tarkotat?

Kylmäkäynnistyshommeleita eli samaa asiaa ku dx-corollan vaijeri imu, eli mikä tuon pitää kylmänä käynnissä ja kierrokset "normaalina"...

[AM]

Nykyisin ihan älyttömän hankala saada näiltä foorumeilta vastausta jos kysyy jotain
Vanhoina hyvinä aikoina tuli aina alla puoleen tuntiin niinku kaupan tiskiltä

Nämä kun tahtoo olla ainakin minun osalta vähän arvailua Eikä näihin bensavehkeitten ongelmiin tunnu oikein yksiselitteistä vastausta ikinä löytyvänkään..


Tuon tyhjäkäynnin pitää oikeana tyhjäkäyntimoottori,joka antaa ilmaa kaasuläpän ohi pitäen kierrokset oikeana.Tunnistuksen sille että on tyhjäkäynnillä saa asentoanturilta joka on kaasuläpässa?Kylmäkäynnistyksessä apuna on kylmäkäynnistyssuutin joka on pelissä kun koneen lämmöt on alle 30,kuitenkaan suutin ei ole auki kuin tietyn sekunttiajan..

Veikkaisin tyhjäkäyntimoottorin jumittamista.Olikos se Janil joka ehdotti että voisi olla laatikon kupeessa olevissa johdoissa kosketushäriöitä?
Minulla ei niitten vaikutuksesta mitään hajua mutta kai niitä kannattasi putsailla.Asentoanturi kai toimii jos lämpöisenä toimii tyhjäkäynti hyvin,kai...

Tyhjäkäyntimoottori on helppo/nopea irroitella ja putsailla,siitä missä se on neloskoneessa niin ei ole hajua,ilmanputsarin alla kuitenkin...Tuossa kutosessa->http://i66.photobucket.com/albums/h267/ ... l_m103.jpgse on tuo mötikkä öljytikusta 10cm luoteeseen tuo mihin tulee s.johdot perseeseen.Tuo nuoli ei liity tähän asiaan sitten mitenkään Samannäköinen se on kai nelosessakin,paikka voi olla vähän eri...

Tosiaan arvailuahan tämä on..KE-jetti expertit saa ilmoittautua,ei lopu hommat kesken ihan heti

[AM]

Luin sitten tarkemmin tuon ensimmäisen viestisikin Tuo lämpöisenä rykimällä käyntiin johtuu varmaankin suuttimista,minulla tekee samaa.Tai oikeastaan siinä on siltikin hieman enemmän sylintereitä pelissä,kuulostaa niinkuin kävisi viidellä tai jopa neljällä hetken

Onko lämpöisenä kierrokset tosiaan tonnissa?Aika korkealta kuulostaa,pitäisi olla jotain 700-800 paikkeilla muistaakseni...

[HVM]

Luin sitten tarkemmin tuon ensimmäisen viestisikin Tuo lämpöisenä rykimällä käyntiin johtuu varmaankin suuttimista,minulla tekee samaa.Tai oikeastaan siinä on siltikin hieman enemmän sylintereitä pelissä,kuulostaa niinkuin kävisi viidellä tai jopa neljällä hetken

Onko lämpöisenä kierrokset tosiaan tonnissa?Aika korkealta kuulostaa,pitäisi olla jotain 700-800 paikkeilla muistaakseni...

Jos kierrokset on lämpimänä joutokäynnillä tonnissa, vika on mitä ilmeisimmin tässä "lisäilmaluistissa" eli tk-moottorissa. Ässästä tämä ominaisuus poistui kun irrotin käikäleen ja liotin ja pesin sen löpössä. Oli muuten löpö mustaa operaation jälkeen. Koko palikkaaei saa upottaa löpöön, ainoastaan se osa jossa ei ole sähköä. Sitten on vielä ne sille palikalle menevät kovettuneet -kenties halkeilleetkin- letkut. Niissä ei ole alinperin klemmareita liitoksissa, suosittelen laittamaan. Eikös ne ilmavuodot laihenna seosta tyhjäkäynti kohoaa.

Lisäilmaluistin toiminta kannattaa tarkistaa ennen ja jälkeen putsauksen, siis se miten se luisti siellä putkessaan liikkuu. Ja tottakai pyöriikö se moottori ensinkään. Muutokset liikkeessä kyllä huomaa, jos putsaus on tointanut mitään.

[AM]

tyhjäkäyntimoottori ja lisäilmaluisti on eri asia...mutta kuitenkin.

Tuossa farkussa kanssa oli tyhjäkäynti viime keväänä korkealla.Lämpimänä kävi sellaista 2000kierr/min.Korjaantui kun kopautin vasaralla tyhjäkäyntihässäkkään Eipä ole uusiutunut,seuraavaksi sitten isompi leka vaiko jopa puhdistus ei,kyllä leka linjalla pysytään.

[Jube]

ei,kyllä leka linjalla pysytään.

Täysin samaa mieltä

[mb190sv]

tyhjäkäynti moottori on yleisin vika mutta myös kylmäkäynti suutin voi jumittaa. itsellä oli tulppa sökö 2.6e:ssa. tulpat oli kuukauden vanhat ja merkkiä ngk...

[Jube]

No nyt käy kylmänä ihan normaalisti, mutta kierrokset putoaa edelleen ~600:n ku laittaa d:n päälle oli kone kylmä tai lämmin...
Tämmönen patentti oli tuohon laitettu, eli kertokaapa mikä tuo on

Elikkä autoon oli asennettu tällainen patentti (tyhjäkäyntimoottorilta lämppärin letkuun) Tässä kokonaiskuva:


Elikkä siis, huohottimelta tyhjäkäyntimoottorille menevässä putkessa on haara:


Josta menee letku tällaiseen vehkeeseen joka siljaitsee abs-yksikön vieressä :


Ja siitä jatkluu ohuempana letkuna lämppärin kennon letkun välissä olevaan venttiiliin:


Tämän systeemin kun ohitti, eli löi tukkoon tuon huohottimen ja tyhjäkäyntimoottorin välissä olevan "haaran" niin alko käymään kylmänäkin normaalisti

[AM]

No onkos tuossa nyt sittenkin lisäilmaluisti tk.moottorin sijaan Sehän toimii bi-metallihässäkällä,eli lämmönvaihtelun mukaan,ei sähköohjattuna niinkuin tk.moottori.En todellakaan tiedä,lisäilmaluistia en ole koskaan nähnytkään

[Jube]

No onkos tuossa nyt sittenkin lisäilmaluisti tk.moottorin sijaan Sehän toimii bi-metallihässäkällä,eli lämmönvaihtelun mukaan,ei sähköohjattuna niinkuin tk.moottori.En todellakaan tiedä,lisäilmaluistia en ole koskaan nähnytkään

Ei, vaan kyllä tuossa on ihan normaali tyhjäkäyntimoottori...

[mcee]

Eikös se ole sama laite, mutta käytetään kumpaakin nimitystä.

Tällainen käsitys minulle jäi kun taistelin kyseisen laitteen kanssa männä vuonna, ja kyselin siitä Boschin maahantuojalta.

EDIT: Alipaine vuodot vaikuttaa myös tyhjäkäyntiin, mites se kaukalo ilmanputsarin alla, onko ehjä? Vanhemmiten haurastuu ja halkeilee, ja siitä lähtevät putki liitokset?

Yhessä Mersussa vuoti alipainekalvo ajovalosta, joka vaikutti automaatin toimintaan, että näin, seuraukset on lukuisat.

[mcee]

Eikös se ole sama laite, mutta käytetään kumpaakin nimitystä.

Tällainen käsitys minulle jäi kun taistelin kyseisen laitteen kanssa männä vuonna, ja kyselin siitä Boschin maahantuojalta.


On se jännä laite tämä kun pompsauttaa pihalle, että palvelinta ei löydy, ja tulee viestit kahteen kertaan

[Jube]

Niin että kukaan ei tiedä mikä tuo jälkiasennettu systeemi on?

Kertokaa nyt edes mikä tuo venttiili on tuola vesiletkun välissä mihin tuo alipaineletku menee ja mihin se vaikuttaa?

[eki]

No veden / moottorin lämpötilaa se kait haistelee ja sulkee / avaa alipaineyhteyden sen mukaan johonkinpäin...

Mutta mikä mutikka se siellä lokasuojassa on, niin... Näyttäisi sähköventtiililtä, mutta tuleeko siihen edes sähköä?

Jaa, mutta, eikös se letku mene imusarjaan siitä vedenlämpöanturista? Eli teoriassa tuo vetäisi huohottimesta lisäilmaa imusarjaan?

[AM]

No kerrotaa nyt vielä kerran että tyhjäkäyntimoottori ja lisäilmaluisti ovat kaksi eri laitetta k-jetissä lisäilmaluisti ja ke-jetissä tk-moottori,yleensä,mutta sellaisiakin nelos koneita löytyy missä on ke-jetissä lisäilmaluisti.

Toimintaperiaate on periaatteessa sama.Ne ohjaavat lisäilmaa kaasuläpän ohi nostaen kierroksia,tai oikeastaan pitäen kierrokset aina samana.Lisäilmaluisti toimii bi-metalliliuskalla joka reakoi lämpötilaan,ei vaikuta enää lämpöisen koneen tyhjäkäyntiinlaitteelle tulee kuitenkin jatkuva 12V jännite..tk-moottoria taas ohjataan laitteelle tulevaa virtaa muuttelemalla,toimii jatkuvast, myös lämpöisellä koneella.

Veikkaisin enempää tietämättä että tuo Juben laite on lisäilmaluisti,muuta selitystä tuolle vesiletkulle en keksi?

Mitään merkitystähän sillä ei itse vian kanssa kumpi on...ei välttämättä edes tuossa vikakaan...

[dealer]

Niin että kukaan ei tiedä mikä tuo jälkiasennettu systeemi on?

Kerran olen tuommoisen poistanut toiminnasta tyhjäkäyntiongelmien takia eräästä mersusta mutta en muista tiesinkö mikä se on.

[Jube]

Niin että kukaan ei tiedä mikä tuo jälkiasennettu systeemi on?

Kerran olen tuommoisen poistanut toiminnasta tyhjäkäyntiongelmien takia eräästä mersusta mutta en muista tiesinkö mikä se on.

Elikkä ei ole kai mitään haittaa jos sen poistaa?
Meneekö se venttiilikopasta lähtevä t:n mallinen huohotinletku normaalisti (jos ei mitään jälkiasennus patentteja) siten, että toinen pää ilmanputsarikotelolle ja toinen tk-moottorille ja välissä ei ole mitään haaroja ym?



Nyt kun tuo on poistettu käytöstä niin tässä kuvassa vesiletkussa olevalta "venttiililtä" poispäin (ei imusarjaanpäin) lähtevä letku jää irralleen. Onkohan tuosta mitään haittaa ja onko tuollaista venttiiliä edes vakiona tuossa vesiletkussa?

Oliko riittävän vaikeasti selitetty?

[AM]

Veikkaisin enempää tietämättä että tuo Juben laite on lisäilmaluisti,muuta selitystä tuolle vesiletkulle en keksi?

Eipä se ollutkaan vesiletku vaan tuosta ihmevehkeestä tuleva letku Pihalla kuin lumiukko

Edit:ja nyt vasta huomasin että katoin kuvia liian hätäsesti..Eli tuollahan se tk.mootori lymyää piilossa määräjakajan takana,tuota metalllista t-haara luulin jonkuasteiseksi lisäilmaluistiksi Aina ei voi voittaa ei edes jokakerta.